Re: m-webcreatividad inventamos o erramos-Imagen-

El ejercicio que me interesaba hacer ha dado un resultado no por inesperado
menos interesante y útil. En un estudio que leí en la UCLA descubrieron (?)
que las personas tímidas tienen un mayor involucramiento social con sólo
utilizar internet. Alumnos muy tímidos se batían en discusiones muy intensas
en los cursos en línea.
Quería preguntarle a MArtín si i descripción lograba desbordar el español
neutro de su lector con sólo agregar algunas líneas generales sobre mi aspecto
y la nota de Kari me lleva ahora a un pensamiento lateral sobre el significado
de nuestra identidad en INternet, el tema de mi tesis.
Las provocaciones operativas como le llama De Bono a estos saltos son un motor
de la creatividad y de la adaptabilidad. LA misma provocación que lelvan a un
artista a saltar de un callejón sin salida hacia una nueva perspectiva o
solución estética. Me pregunto si desarrollamos esa habilidad con base en
experiencias vitales o si eso puede ser enseñado.

MAPA

> Mapa:
> al dar descripciones de tu imagen, ( y solo usaste palabras) a partir de
> ahora dificilmente alguien te imaginaría rubio, alto y ojos claros (por
> dar un ejempo). Otra cosa es que alguien quiera imaginarte asi...ya es
> su tema, verdad?
>
> Esta manera de ir describiendo una imagen va ajustando la idea que nos
> hacemos del otro.
>
> Si les digo que mi aspecto es bastante informal, soy robusta, mido
> 1.67, no soy delgada, mas bien mi herencia es algo renacentista
> (rellenita, distribuido tipo gutarra), de cabello largo, ondulado,
> oscuro y sin orden, mis ojos son grandes y marrones, mi piel blanca,
> tengo pecas, y muchas veces suelen decirme que soy onda "hipie" o
> "gitana", es muy extraño que me piensen como esbelta y pelirroja señora
> de traje, taco aguja y pelo corto.
>
> Si han entrado en el sitio que publico mis poesias, podrían corroborar
> que tan lejos puedo estar en mi descripción.
>
> Si a eso comienzo a sumar datos y dar precisiones de como soy en
> distintos momentos de mi vida, que hago, que me gusta, si hay otras
> personas que me conocen de otros lugares y chequean información al
> respecto, y además leen mis trabajos y asi sucesivamente, es muy
> probable que la imagen sea no tan ajena a la realidad.
>
> Obviamente que no es exacta! Pero es toda una serie de descripciones que
> pueden usarse para acercarnos a una imagen. Y lo digo por que me he
> tomado el trabajo (casi dos años) de hacer la prueba cercana y lejana de
> corroborar si en palabras, en imagen y en persona soy la misma. (esos
> registros han incluido gente que me conoce de años hasta quienes viven
> en otros paises y nunca me vieron como quienes me conocieron por mis
> palabras, luego por imagenes y voz y despues en persona.)
>
> La única diferencia que encontre en comun, hasta ahora, pues sigo
> chequeando (claro, de los que mas me conocen es de quien mas información
> tengo para medir con quienes no me conocen tanto) es que cuando me enojo
> se nota en mis palabras pero en persona se nota mas aun.
>
> Sin embargo dentro de este testeo todos han coincidido que me
> carracteriza el ser expresiva y para nada introvertida. Dada al diálogo,
> curiosa, y un marcado gusto por la naturaleza, la música y la
> comunicación que favorece el aprender a conocernos.
>
> Es muy extraño que mis temas de conversación pasen por la moda, el
> celular que comprare, los capitulos de las ultimas novelas o mis
> lugares de paseo sean centros de compra, o amontonamientos. Por ende, si
> estoy diciendo esto, y agrego que no hay peor cosa que ir a un
> supermercado, y prefiero los lugares tranqui, sigo agregando datos sobre
> mi.
>
> ¿alguien me imagina producida a la ultima moda, contenta en un shoping,
> y hablando de autos ultimo modelo, la farandula de mi pais, y queriendo
> hacerme una cirujía estetica?
>
> Si es asi...pues ya es no querer escuchar quien soy, como cuando no
> queremos ver quien es el otro. (pasa por la percepcion, pero hay cosas
> innegables: si mis ojos son marrones, son marrones y punto. Quien quiera
> decir que son celestes debera ser conciente que no coincide con
> evidencias indiscutibles)
>
> Todo depende del grado y nivel de comunicación que se establezca y sin
> duda alguna ni las palabras, ni la foto, ni el telefono (ni todo junto)
> soy yo! Pues soy mucho mas que eso. Ni siquiera un video soy yo. Hay
> cosas que solo la presencia física determinan. Aun mas! Puedo estar
> frente a uds y para uds sigo siendo una representación mental pues cada
> uno vera de mi lo que cada uno percibe.(a pesar de las evidencias
> coincidentes)
>
> ¿No les ha pasado de vivir mucho tiempo cerca de alguien y creer que
> una persona es de un aforma y luego descubrimos que esa idea solo estaba
> en nuestra mente? (aqui estoy refiriendome a la personalidad, no a lo
> fisico) Era lo que queríamos ver...no lo que en realidad era. Aunque
> vemos lo fisico, y podemos coincidir, es lo no explicito lo que se
> reconstruye
>
> Insisto: puedo estar frente a uds y claro...veran muchisimo mas de mi,
> mucho mas de lo que yo misma se de mi tambien. Por que aprendemos a
> conocernos tambien por interaccion con los demas.
>
> Aun asi, si estamos frente a frente, sere tangible, pero en sus mentes
> sigo siendo una representación (mas completa, claro, pero representación
> al fin)
>
> ¿se entiende lo que quiero decir?
>
> Lo pregunto por que ultimamente siento que por querer explicarme
> termino por confundir (aun no lo se)
>
> gracias!
> karina
>
>
> mapa@servidor.unam.mx wrote:
> En la reunión presencial que hace unos meses tuvimos en Juan Dolio, Rep.
>
> Dominicana, se me acercaron un grupo de Misticos (la comunidad virtual)
> que
> conocía por el Internet en el loby del hotel. Eran en general seis o
> siete
> simpáticos jovencitos. ME quedé estupefacto. Todos me decían. "MAPA te
> imaginaba distinto" Una de ellas me dijo: "Te imaginaba un señor gordo y
>
> canoso" Creo que tienen razón cuando dicen que determinamos a las
> presencias
> virtuales por su actuar en línea, por sus expresiones, giros idiomáticos
> y
> pequeños, imperceptibles gestos, actos fallidos (dedazos, errores de
> dedo).
> Hace un rato envié por error una carta dirigida a mis esposa a toda la
> CV
> Mistica. Imaginénselo.
>
> Asi que somos muy distintos de lo que vemos en el espejo. Yo en línea
> soy un
> señor gordo y canoso. Otros en cambio parecen ser seres de sutiles
> líneas y
> profundos pensamientos, gozosos participes de la alegría.
>
> Un abrazo virtual y buenos deseos para todos
>
> MAPA
>
> > depende...
> > no siempre sucede asi
> > me han pasado las dos cosas y sin ver fotos
> > obvio que no soy mandraque, pero a veces las palabras logran grandes
> > descripciones, no son fotografias, no lo discuto...(me siento rara
> > insistiendo en las palabras cuando soy amiga de las imagenes) pero
> las
> > palabras son un buen recurso y depende de muchos factores que asi
> > funcione
> > interminable tema!!!
> > kari
> >
> > Paula Maciel wrote:
> > Otro ejemplo: cuando uno conoce en persona a los amigos del mail casi
> > siempre dice "te imaginaba distinto" uno le pone "cara y voz" a los
> del
> > otro lado.
> > Paula
> >
> > > > No hubo foto
> > > pero estabas en tu mente pero si hubiera seria mejor No?
> > > panes grandes, panes chicos, panes que achican,
> > > se agrandan, se comen y hasta se botan
> > > panes que faltan panes de todos los colores, salsas
> > > de pane
> > > y con lengua entre medio, mejor aun
> > > aunque prefiero las cholgas y los congrios
> > > la palabra es una imagen, una foto, quiensabe si una de
> > > las primeras fotos en la historia humana
> > > ahora te xplico con un ejemplo
> > > mi hijo mayor se llama Yuri (soy abuelo por si acaso!)
> > > lo primero que dijo cuando hablo fue "copa", seco, nitido,
> > > claro como el agua cristalina del Nahuel-Huapi en verano
> > > Copa era imagen, su foto de algo que llamabamos copa
> > > copa de vino, de chicha, de coca cola (no tomo eso!)
> > > veamos que dice Foucalt y Derrida sobre eso y veremos que aunque
> ellos
> > discutieron de por vida,
> > > no estamos lejos con nuestro dicurso
> > > Victor
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: Martin Balbinder
> > > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > > Sent: Friday, October 15, 2004 9:31 PM
> > > Subject: RE: m-webcreatividad inventamos o erramos
> > >
> > >
> > > "Pero... con solo leer una descripción-etiqueta es suficiente para
> > generar multiplidad de pensamientos sin necesidad de nadie ni nada
> mas?
> > ¿Pensas que la
> > > película de ahora hubiera existido con solo una etiqueta?¿te parece
> > que son intransferibles los procesos mentales de cada uno? Son único,
> > pero el compartirlos
> > > los enriquece, se multiplican gracias al lenguaje. "
> > > No creo que una etiqueta sea suficiente para generar todo esto,
> creo
> > que es solo un indicador, un guía, algo que me está diciendo que es
> lo
> > que tengo en frente para luego si, poder enriquecerlo no solo con lo
> que
> > a mi se me vaya ocurriendo, sino también con todas esas cosas que voy
> > recogiendo a lo largo de la vida, no solo (lógicamente) sino como
> dices,
> > con el intercambio. Por otro lado, cuando hablo de etiquetas no
> quiero
> > decir que esto sea lo único que debo encontrar, creo que hay cosas
> que
> > pueden acompañar estos indicadores que lo enriquezcan y posibiliten
> este
> > crecimiento.
> > > También me parece, que en todo este juego que se fue armando con
> las
> > ensaladas, panes y otras delicias, no se si te diste cuenta que no
> > participó ninguna foto, ningún dibujo. Participó la imagen
> mediatizada
> > por la palabra y la pucha que fue creativo o existió un proceso
> > creativo. Por lo tanto me parece que el tema de la accesibilidad
> lejos
> > de distanciarnos de este proceso creativo, creo que lo potencia.
> > > Respecto al último trecho del texto que seleccioné de tu mensaje,
> me
> > parece que decir que es único e intransferible, no implica que esté
> > aislado. Está conectado, recreándose continuamente y nunca en
> soledad,
> > siempre retroalimentándose con otros.
> > > Bueno, por ahora llego hasta aquí, la seguimos luego.
> > > Un beso
> > > Martín
> > > -
> >
> >
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> > Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento
> y
> > lugar.
> > Encontrá más información aquí.
>
>
>
> Miguel Angel Pérez Alvarez
> Director del Colegio de Filosofía, UCSJ
> Profesor del Colegio de Pedagogía, UNAM
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Miguel Angel Pérez Alvarez
Director del Colegio de Filosofía, UCSJ
Profesor del Colegio de Pedagogía, UNAM

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Received on Wed Oct 20 13:20:05 2004