Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

ok
palabras más, menos
el sentido es el mismo, compartido...
kari

sandoval <Victor.Sandoval@mail.enpc.fr> wrote:
Demolir en el sentido de aqui: criticar a fondo y no por las ramas. Eso significa tu criticas pero tambien propones algo sino mucho mejor por lo menos mejor
Victor
 
----- Original Message -----
From: karina crespo
To: m-webcreatividad@funredes.org
Sent: Tuesday, September 28, 2004 3:10 PM
Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

Vitorino...¿demolir?
¿no habíamos quedado en que no había destrucción en la creación?
revisamos o no?
a mi no me molesta demolir, solo que como lo pensamos tanto...pues bue..como que nos pongamos de acuerdo de una vez, sipi?
es hilar muy fino?
tengo el defecto de los significados
ufffffffffff...pido paciencia!
chuicki
kari

sandoval <Victor.Sandoval@mail.enpc.fr> wrote:
Karin
De eso se trata: tener su propia vision y crear sus propios enfoques
Pero no seran nunca sin partir de otros, si criticar otros, si demolir otros, sacar o hacerlos renacer
Victor
----- Original Message -----
From: karina crespo
To: m-webcreatividad@funredes.org
Sent: Tuesday, September 28, 2004 2:02 PM
Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

sobre las teorías, uno puede tomar un referente tanto como para compartir su base, como para refutarlo y armar la propia, o bien buscar de las que comparto, lo que me sirve y descartar lo que no.
Por ejemplo:
del conductismo solo tomo la prolijidad y oreden, claridad que siempre tiene en los planteos a seguir. pero solo eso! la idea de claridad y consignas claras, paso a paso. Nada más
Del corrientes cognitivas tomo solo un aspecto también
De Freire puedo o no tomar...
De Pichon Riviere quizás me interesa el concepto de trabajo en grupos (se vera...)
Del humanismo, el acento en el desarrollo integral
Seguraente dirás que eso puede ser una mezcla de todo y nada a la vez..
Pero no..
Cuando uno re cicla un objeto, o crea con materia prima como chatarra, cosas de la basura,hace lo mismo!!!!!!!! Toma de cada cosa lo que le sirve!!! y se ccrean maravillas
Miren el toro de Picasso, el que hizo con una silleta de bicicleta y el manubrio puso como cuernos.
Eso lo sacó de la basura y lo trasnformó en una obra. Cambió allí el concepto de silleta, manubrio y toro a la vez, puesto que obviamente, es un toro estiliado
Ojo!!! que no digo que las teoría sean basura!
Solo digo que es mejor no estar aferradas ciegamente a una de ellas o a ellas...¿por que no crear la propia teoría?
en eso consiste el avance del conocimiento...¿o no?
mmmm...pienso...! sigo..si?
kari

sandoval <Victor.Sandoval@mail.enpc.fr> wrote:
Karina
Ok por tus puntos sobre metodo Raisa.
Agregaria: aspecto pedagogico, aqui se viene encima las teorias
Raisa escribia hace un agno lamentandose que las teorias son creadas
aqui donde yo vivo y no en el sur, en Venezuela, Argetina, etc
Paso por aqui Piaget, Freire, etc
Saludos
Victor
 
----- Original Message -----
From: karina crespo
To: m-webcreatividad@funredes.org
Sent: Tuesday, September 28, 2004 1:21 PM
Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

Hola, buen día!!!!!!!
entré al sitio, Victor...me parece que puede servir de ejemplo-ayuda-guía a Raisa
 
Como no entiendo el idioma (Martín, cómo te entiendo!!!) solo agrego algo respecto a un comentario de Raisa de ayer.
 
Lo que percibo es que Raisa ve como riqueza el aprendizaje que se generó en el grupo, que da como resltado una producción.
Pero es ese proceso hicieron conciente las "diferencias" en los puntos de vista de cada uno. Eso nos llevaría (si no estoy equivocada) a pensar en los beneficios de:
 
1-trabajos en grupo donde el intercambio y las actividades están repartidas
2- el todo es más que la suma de las partes
3- la diversidad de lecturas es una riqueza y no una lucha por quien tiene "la verdad" al respecto, en todo caso, en ese compartir se abre el pensamiento a diferentes conceptos sobre el mismo objeto de estudio, cosa que genera desarrollo de ideas, nuevos enlaces de pensamiento (equivalente a enlaces de la web)
4-una mirada "holística" es mucho más profunda por que se analiza las partes, el todo, y las relaciones múltiples existentes, dejando un plus en el/los aprendizajes
5-Al vivir experiencias compartidas, seguramente deben haber surgido aprendizajes desde la ética, el respeto por la palabra y opinión del otro, discusiones, diferencias y consensos.
6-También supongo que para presentar cada relevamiento hhan necesitado todo un proceso para fundamentarlo, saber explicar en que se ha basado cada uno y por que ha visto tal o cual cosa. Alli, en la diferencia, se descubre lo qque "no vieron", esto nos hace pensar en que siempre necesitamos otra mirada para completar, o tener referentes, enriquecer el proceso
7-Es muy probable que al final de la actividad, grande debe haber sido la sorpresa al darse cuenta de todo lo que se vió, pero sobre todo, de lo que no habían visto y gracias a la diversidad se fue aprendiendo!. Esto es u concepto fundamental para un cambio de paradigmas en las metodologías de aprendizaje (sobre todo si lo tomamos para modificar desde las corrientes pedagógicas imperantes aún, como el conductismo, que propicia todo lo contrario a la eperiencia de Raisa)
8-Otras formas de aprender "desde la vivencia" donde la percepción y la integridad del ser humano se involucran! Aqui rescato lostres tipos de percepción básicas: a) kinestésica, b)visual, c)auditiva. Factor importante a considerar, puesto que el sistema educativo aún conserva las clases orales cuando en realidad somos una integradidad y no solo oídos!
 
Una experiencia que tuve fue ser capacitadora de unas docentes que trabajabn con personas ciegas en un taller de artes. Entonces, pusimos en práctica el estímulo de los otros tipos de percepción. Por ejemplo: si había que trabajar con la forma, cuerpo geométrico "cilindro". No solo presntábamos el cilindro para que lo recorran con las manos, sino que comprábamos caramelos que cortábamos en las puntas para convertir en cilndros, preparábamos cilindros de distinto peso, con cosas dentro que sonaran al moverse, con diferentes texturas, duros, blandos, con olores-aromas, etc. No solo percibían con las manos, también con la piel, ya que jugábamos con los cilindros recorriendo los brazos, las piernas y debajo de los pies. Es decir...había una variedad de cilindros!!! Entonces, a la hora de modelar, el cilindro se convetía en "los cilindros"
Lamentablemente eso fué hace como cinco años y ni un solo registro tengo!!! Ni ya contacto con esta gente que era una institución a cargo del estado...me hubiera gustado continuar en eso...
 
Bueno...esto es lo que veo de tu trabajo, Raisa...o quizás lo que veo del mío? Ya no lo se ¿? Es que cuando trabajo en clases de artes con los chicos es todo esto lo que sucede...y bien parece que uno ve lo que le es familiar y lo que no, pues tiene que volver a mirar dos veces, verdad?
 
una sonrisa con aroma a tierra mojada!!
karina

sandoval <Victor.Sandoval@mail.enpc.fr> wrote:
Cuando te digo cuienta como lo hicieron: es la metodologia de trabajo
Escribe sobre eso y que salga uno o dos o tres articulos, es lo de menos!
Mira esto Helsinki Virtual
http://www.virtualhelsinki.net/english/
El metodo para hacerlo es cosotos y duro muchos agnos. Por ejemplo
fotografiaban en helicopteros etc.
Uds hicieron algo parecido en Trujillo!
Cuenten eso y pongan esta referencia y te podria dar miles de ciudades del
mundo. No hace falta!
Saludos
Victor

----- Original Message -----
From: "Raisa Urribarri"
To:
Sennnnt: Monday, September 27, 2004 9:25 PM
Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

> > Es es otro articulo y pienso que vale tambien para el mismo numero.
>
> Víctor:
> Lo que había propuesto para Realistica era hablar de lo que hacíamos y
cómo.
> En ese sentido, este no sería otro artículo. Porque ambos son "resultados"
> del taller que llamamos "Abrir las (J) Aulas"
> De una experiencia salió un libro, de esta está "por salir" un web (ya del
> libro he escrito otro artículo)
> Lo que pienso compartir es la ¿metodolología? de trabajo y quizás aún no
> sepa muy bien cómo precisarla.
> Pero en las palabras de Karina está lo esencial de lo que hacemos.
>
> Gracias,
> Raisa
>
> "Construir la identidad propia es transgredir para descubrir, dudar,
> arriesgar, intentar, probar, decidir. Es no querer estar más quieto y
seguro
> en la pasividad de consumir lo no ganado. Crecer es placentero, es
> aprendizaje matizado de tristeza y alegría, es ciclo, vida y muerte, es
> sinónimo del poder que viene de la libertad. Es plenitud y saturación de
> ser. Es gestación , es savia que humedece y fecunda. Es pasión adormecida
> que amanece con la presencia de otros. Es palabra, gesto , movimiento que
> recorre, impregna e inunda los cuerpos y las almas que se dejan penetrar"
>
>

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Received on Tue Sep 28 09:59:59 2004