Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

Exacto
nada es predecible aqui
o mejor todo es predecible en este rango
de no aportar o crear nada a crear una idea genial
el mundo de la cracion es asi
solo que hasta hoy parecio cirscunscrito
a creadores profesionales: artistas,
literarios de preferencia y tambien innovadores (industria etc)
premios nobeles, sabios
Y los demas? Y los demas con la Web?
Si te interesa te haria una webografia de unas 50 direcciones
interesantes
pero necesito tiempo para ordenar
Saludos
Victor

----- Original Message -----
From: "Paula Maciel" <myb@uolsinectis.com.ar>
To: <m-webcreatividad@funredes.org>
Sent: Thursday, October 14, 2004 7:09 PM
Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

>
> Es impredecible ¿Qué va a encender una chispa en un momento dado?
> P.
> ----- Original Message -----
> From: "sandoval" <Victor.Sandoval@mail.enpc.fr>
> To: <m-webcreatividad@funredes.org>
> Sent: Thursday, October 14, 2004 9:40 AM
> Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos
>
>
> Karina
> asi seriamos: "ayuda a la creatividad"
> Victor
> ----- Original Message -----
> From: karina crespo
> To: m-webcreatividad@funredes.org
> Sent: Tuesday, October 12, 2004 8:45 PM
> Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos
>
>
> Mapa: coincido en que es fundamental la "actitud" por eso decía en un
> momento que para mi, ser creativo es también una disposición ante la vida.
>
> Lo que comentaste sobre las participaciones es lo que me pregunto yo
> también. Es decir...qué disparó la chispa y cuales fueron las condiciones
> que favorecen este proceso para seguir sintiendome involucrada y con ganas
> de aportar y recibir?
>
> respondo:
> 1-siento libertad y respeto para expresar mis conceptos
> 2-de pronto la retoalimentación (ya sean preguntas, posiciones
diferentes
> o afirmaciones) me nutre y me sigue cuestionando para buscar más y más
> 3-Cuando algo esta desordenado en mi, alguien me lo explica o los
mismos
> cuestionamientos ordenan una secuencia determinada hasta encontrar
> respuestas
> 4-respuestas que vuelven a convertirse en dudas!
> 5-dudas que se aquietan ante la propuesta de hacer algo (ya lo venimos
> haciendo, pero es como sentir la necesidad de otra forma de concreción..el
> solo intercambio no basta) por ejemplo, la revista.
> 6-siento cuidado en las expresiones y una forma "familiar, amena y
> sensible" fundamental para mi (cuando algo se torna demasiado académico lo
> siento frío y desmotivante-ojo! esto es solo percepción muy personal) Para
> mi influye mucho "la forma en que uno se expresa" (no digo con esto que
mi
> forma es la válida, si?..hay otras formas que uds me enseñan)
> 7-No siento desigualdades. Es decir. Somos diferentes, pero algo
> circula...
> 8-Cuando pido ayuda me siento contenida.
> 9-Cuando opinamos diferente no hay censura ni enojos ni rechazo hacia mi
> ni hacia mis ideas, sino que se me plantean otras miradas sobre el tema
> 10-Van sirgiendo límites como plazos de entrega, responsabilidades
> individuales y compartidas, problemas a resolver.
> 11-Siento que se consulta sobre las desiciones a tomar.
> 12-De alguna forma hay siempre una cuota de incertidumbre
> 13-Percibo una gran energía que circula y funciona con una búsqueda en
> común
> 14-Búsqueda que a veces encuentro confusa y me ayudan a aclarar
> 15-Cuando alguien menciona algo y pienso que puedo contribuir, me da
mucho
> placer hacerlo.
> 16-Más placer me da darme cueta que hay algo que no surgió de mi sola,
> sino que lo puedo compartir-construir-enriquecer con otras personas! Es
> encontrar códigos, pares, para producir, (algo asi).
> 17-Me gusta que Martín y otras personas se interesn por participar.
> 18-Me resulta altamente enriquecedor esta suerte de hilos
> multidireeccionales que se construyen y tejen a partir de una simple (o no
> tan simple) palabra "webcreatividad"
>
> y otros que seguro estan en mi mente y no salen mis burbujas ahora
(jiji)
>
> karina
>
> mapa@servidor.unam.mx wrote:
>
>
> No pensabe intervenir en esta línea de discusión, pero me parece que
> amerita
> un proceso de reflexión conjunta. Estoy de acuerdo que el dialogo es
una
> forma
> de poner en juego la capacidad para ofrecer ideas innovadoras,
> soluciones
> nuevas. El dialogo de una Comunidad Virtual o de un grupode personas
> compartiendo un espacio virtual para comaprtir experiencias e ideas es
> una
> lugar apto para que crear. Sin embargo, muchas veces las
intervenciones
> son
> solamente ideas generales, repuestas convencionales que no tienen
> trascendencia. En mis últimas seis intervenciones en Mistica sólo una
> ameritó
> un comentario. Eso significa que no todo lo que dices dispara una
> reflexión o
> no te3 escuchan o les parece que ya lo han oido antes o lo consideran
> sin
> importancia. Otras veces alguien presenta un problema que se discutió
en
> el
> pasado y todos aquellos que no intervinieron se sienten motivados para
> discutir. Entonces se repite la vieja historia, aunque a veces los
> resultados
> son muy distintos. A veces en una segunda versiónde una discusión
> anterior se
> produce una proyecto importante.
> Estoy de acuerdo en que en ocasiones lo único que se saca de
participar
> en una
> CV es aprendizaje (que no es poco), pero otras un simple frase dispara
> cientos
> de ideas. Entonces es el espacio para crear. El asunto tiene que ver
con
> disposición y buena voluntad. A veces un poco de mala leche arruina
una
> discusión y todos callan. El asunto de convertir una CV en un espacio
> para la
> creatividad tiene que ver con la buena voluntad, con un ethos
> comprometido
> con la creación y no con la destrucción.
>
>
> > Por ende, quien mide la creatividad ? Y quien/nes lo hacen, no estan
> > respondiendo a un paradigma inflexible muchas veces?
> >
> > Pienso que es importante aclarar que no toda interacción en la web o
> una
> > comunidad virtual da como resultante un producto creativo. Podrá, en
> > todo caso, generar aprendizaje. Hacer luz...
> >
> > Ahora bien..."hacer luz" es un proceso creativo?¿ Basta solo con
eso?
> >
> > ¿qué entenderemos como webcreatividad?
> > (por favor...no respondamos que es ser creativos mediante la
web...es
> > mucho más profundo que eso....me parece)
> >
> > ¿lo pensamos juntos?
> >
> > tengo tal lío que ya no se ni que escribiré!
> >
> > la confusión es parte del proceso....gracias por eso también!
> > (tengo hambre...-tres de la tarde y no almorcé aún-siempre a
destiempo
> > con todo...jeje)
> > karina
> >
> > Paula Maciel wrote:
> >
> > "Para el caso, ¿todo lo producido por una comunidad virtual sería
web
> > creatividad?"
> > ¿La web creatividad es el proceso (Una forma de hacer novedosa, que
> > instala
> > algo que hasta ese entonces no existía) o el producto final? Porque
> > nosotros
> > hemos generado algo: Una manera de funcionar que (creo) potencia lo
> > mejor de
> > cada uno.
> > Una preocupación: ¿Si todo lo que se genera en un contexto
determinado
> > [comunidad virtual] es [web] creatividad ¿No corremos el riesgo de
> > diluir el
> > concepto? ¿Cómo diferenciamos lo que es [web] creatividad de lo que
no
> > lo
> > es? (¿O vamos a decir que el soberano despelote que por poco acaba
con
> > MISTICA fue una muestra de creatividad?)
> > Paula
> > ----- Original Message -----
> > From: "sandoval"
> > To:
> > Sent: Monday, October 11, 2004 11:52 AM
> > SSubject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > Kari
> > Todos tus puntos son ciertos pero graduando el mas cierto
> > es el 5 segun mi webcreatidvidad es crear, imaginar, usando la web.
> > Como
> > somos nosotros los creadores eso funciono!!!
> > Victor
> > ----- Original Message -----
> > From: karina crespo
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sent: Monday, Octoober 11, 2004 3:19 PM
> > Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > despues explico mi buen día y me voy a dormir...que aunque no
parezca
> > ordenado, lo es! asi fue...
> >
> > 1-para hablar de webcreatividad, deberíamos(segun me parece) partir
de
> > creatividad y luego trabajar con webcreatividad
> > 2-no es empantanarse definir el concepto. Me parece que cuando se
> > plantea
> > un tema, lo primero por hacer, es definirlo
> > 3-No está visto aún si lo que hicimos es pura webcreatividad. Hasta
no
> > finalizar el proceso y ver su resultado, imposible saber si se ha
> > transformado algo en cuanto a webcreatividad, por eso propuse la
> > comparación
> > o el análisi o valoración de lo realizado.
> > 4-Hacer, se puede hacer mucho, escribir, tambien. Hay que ver si eso
> es
> > realmente web creatividad.
> > 5-Para el caso, ¿todo lo producido por una comunidad virtual sería
web
> > creatividad?
> > chuick
> > kari
> >
> > sandoval wrote:
> > Karina
> > dices buen dia y terminas diciendo me voy a dormir!!!!
> > a ver si armamos un orden
> > 1) definiciones de la crea (autores)
> > 2) micelanea de crea (los correos terminos sobre creatividad,
> > definciones y motivacions)
> > 3) propongamos una def? podriamos empantanornos por poca cosa Mejor
> > destacar los puntos comunes a la mayoria de las def incluyendo las
de
> > nuestors correos
> > 4) ahora ventajas y desventajas en desarr pensamiento creativo
> > No olvidar:partimos de esta palabtra "webcreatividad" y los textos y
> > que
> > hagamos son para mi puros productos de webcreatividad pues no hemos
> heco
> > mas
> > que usar sus ventajas
> > Victor
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: karina crespo
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sent: Monday, Octoober 11, 2004 10:10 AM
> > Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > buen día!!!!
> > va...de madrugada...
> > me quedé en búsquedas sobre creatividad y me tenté con la colección
de
> > un artista aluscinante!
> > bue...retomando el tema, intentaré esta semana armar:
> >
> > 1-revisión de los correos para el diccionario ¿cómo le habíamos
> > llamado? (no recuerdo)
> > 2-Ideas básicas sobre condiciones y desventajas en el desarrollo del
> > pensamiento creativo
> > 3-Definición de creatividad según distintos autores asi hacemos la
> > nuestra y desde allí partimos.
> > Les parece bien?
> > ¿quién puede planetar objetivos?
> > ¿qué tal la cena Martín?
> > (yo, helado de postre..jee)
> > Sigo pensando en lo de las imágenes y accesibilidad pero no
encuentro
> > aún poder decir lo que quiero al respecto. Ya saldrá, si? Y si no
> sale,
> > quiere decir que hay que seguir incubando..jua!
> > Y Paula?
> > Victor, ya estas en deuda de burbujas con un grupo de gente
entonces!
> > chaucito
> > me voy a dormir!!!
> > kari
> >
> >
> > sandoval wrote:
> > Hola
> > Salvo cuando pase por BA porque
> > los daré cita y tomaremos una burbujeante!
> > Victor
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Martin Balbinder
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sent: Monday, OOctober 11, 2004 5:34 AM
> > Subject: RE: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > Creo que voy a hacer lo mismo que vos.
> > Un beso
> > Martin
> > ----- Original Message -----
> > From: karina crespo
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sent: Sunday, October 10, 2004 11:31 PM
> > Subject: RE: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > Hola Martin!!!
> > Y...en alguna medida tenes razón!
> > De todas formas, imagino que cada uno fue procesando tanto
> > burbujeo!
> > Busque en la lista de mística y estuve viendo parte del proceso.
> > eso me refrescó datos.
> > También entre al link que alguien nos dió (ya no recuerdo quien)
> > para ver revistas virtuales de invetigación.
> > Estuve escribiendo unos artículos sobre creatividad y revisando
> > conceptos que necesito organizar para compartir aplicados a nosotros
> > como
> > grupo, si?
> > dejo esto por ahora y me voy a cenar...jeje...sin champagne,
> > pero con burbujas!
> > chuick
> > karina
> >
> > Martin Balbinder wrote:
> > Hola gente:
> > Aquí estoy nuevamente con ustedes, luego de mi formateada de
> > disco listo para entrar en este intercambio.
> > No se que está ocurriendo que no encuentro nuevos mensajes en
> > la lista. Supongo que luego de un despegue tan burbujeante como el
que
> > tuvimos, siempre viene una etapa de líquido sin burbujas, como el
> > champagne
> > que queda destapado sin ser tomado, esperando ser utilizado para
> alguna
> > otra
> > cosa, como alguna comida o algún postre.
> > Bueno, espero que pronto abramos otra botella para compartir
> > burbujas y otras cosas.
> > Un saludo para todos
> > Martín
> > ----- Original Message -----
> > From: karina crespo
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sent: Wednesday, SSeptember 29, 2004 10:10 AM
> > Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > sipi!!!
> > individuos que en este caso, somos una burbuja!
> > jua...
> > cada vez que imagino "burbuja" lo asocio con el champagne
> > (¡cómo se escribe?)..jij
> > buen día!!
> > kari
> >
> > sandoval wrote:
> > O sea creacion collectiva de indivuos
> > Victor
> > ----- Original Message -----
> > From: karina crespo
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sent: Wednesday, September 29, 2004 1:33 AM
> > Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > creo que la fuente somos ambas Raisa y yo...y los demás
> > participantes de burbuja?
> > no se..ya me mezcle
> > es que uno no hubiera sido sin el otro...
> > va...eso veo yo
> > alli esta la gracia, pues Mapa lo toma de ambas, pero
> > ambas estabamos con Victor, Sebas, Martin, Paula,
> > no se ¿? como es????
> > si vos Raisa, no hubieras dicho tu ejemplo, yo jamas lo
> > hubiera compartido...no por mezquindad, sino por no ver oportuna la
> > situacion y esa es la magia segun mi percepcion
> > Y asi se fue dando el tema entre el grupo
> > que dicen?
> > kari
> >
> > Raisa Urribarri wrote:
> > Holas
> >
> > >si te referís a fuente como autor del escrito, soy
> > yo.
> >
> > Claro, así lo subrayé en mi correo, que eran tus
> > palabras (venían en un mail
> > a la burbuja)
> >
> > >Pero en las palabras de Karina está lo esencial de lo
> > que hacemos.
> >
> > "Construir la identidad propia es transgredir para
> > descubrir, dudar,
> > arriesgar, intentar, probar, decidir. Es no querer
> > estar más quieto y seguro
> > en la pasividad de consumir lo no ganado. Crecer es
> > placentero, es
> > aprendizaje matizado de tristeza y alegría, es ciclo,
> > vida y muerte, es
> > sinónimo del poder que viene de la libertad. Es
> > plenitud y saturación de
> > ser. Es gestación , es savia que humedece y fecunda.
> > Es pasión adormecida
> > que amanece con la presencia de otros. Es palabra,
> > gesto , movimiento que
> > recorre, impregna e inunda los cuerpos y las almas que
> > se dejan penetrar">
> >
> > >Si te interesa! ! , si les interesa, les mado el
> > trabajito ... me gustó mucho
> > hacerlo en el 2002
> >
> > Claro que sí, a mí me interesa leerlo todo y tener los
> > datos para citarlo en
> > en lo que estoy escribiendo...(también he citado a
> > MAPA!)
> >
> > Abrazos
> > Raisa (como no circulan attachs en la lista, porfa
> > envíalo a uraiza@ula.ve)
> >
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> Miguel Angel Pérez Alvarez
> Director del Colegio de Filosofía, UCSJ
> Profesor del Colegio de Pedagogía, UNAM
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