Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

Paula Y Karina
En lo que se ralaciona ami
ayer envie mi articulo a Karina para el bosquejo
y Javier para ver como lo pueden ver las m-creativos.
Pero el correo de Paula da una solucion a la pregunta de Karina:
hacer imagenes con etiquetas y con hypervinculos
(cuando sea bueno)
Llamemos eso "Webmerienda"
Tema verduras,
Sujet ensaladas
Metodo: fotos, imagenes de verduras enteras y cortadas
y en ensalada
pongamosle 8 fotos en total (en realidad unas 15 para quedar con 8 o menos)
Comentarios:
introduccion: presenta el articulo "multimedial"
presentacion (8 textos cortos poeticos o no)
etiquetas (las mismas anteriores)
invitacion a lectores: que piensan viendo esto? que les inspira? CCrean algo
a partir de eso?
Si en escuales, usenlo?
Conclusion
Que piensan Uds?
Karina podria seguir con la pista?
Ahora para Paula (que es de enero ya lo vi, yo soy de febrero)
y Karina (que es de septiembre ya los sé) un nuevo abrazo
Victor

----- Original Message -----
From: "Paula Maciel" <myb@uolsinectis.com.ar>
To: <m-webcreatividad@funredes.org>
Sent: Monday, October 18, 2004 8:47 PM
Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

> Sobre etiquetas, informáticas y de las otras:
> Una etiqueta, como elemento de accesibilidad, no es una metáfora ni
pretende transmitir ninguna experiencia profunda. Una etiqueta es solo una
eiqueta y tiene como función informar del contenido de algo.
> Si yo, en mi cocina, le pongo etiquetas al tarro de la harina, al del
arroz, al del azúcar, solo pretendo saber qué contienen para distinguirlos
entre sí. Y eso es lo que pide Martín cuando pide etiquetas.
>
> Supongamos lo siguiente:
>
> Decidimos hacer una página o un texto sobre las analogías que nos han
resultado de utilidad para entender la web creatividad. Ponemos una imagen o
una foto de cada una (la ensalada criolla, la chispa, la red, la orquesta,
la lamparita...) y le ponemos a cada uno su etiqueta (texto breve que dice
qué representa cada imagen) que permitiría, por ejemplo, seleccionar esas
ilustraciones sin verlas. Funcionan como mi etiqueta para un pote cerrado de
arroz. El pote "imagen" está cerado para Martín, como el pote de arroz para
mí y la etiqueta le permite conocer su contenido.
> De hecho, al escribir esto yo provoco que todos se creen alguna imagen
mental de las cosas que describo.
> Otro nivel sería una descripción más detallada, en forma de link, que
permitiría, por ejemplo, que el grupo pudiera elegir la mejor foto entre dos
o más fotos de la misma ensalada, sin pasarlas por la lista. (¿Verduras
enteras o ya cortadas? ¿Primer plano o foto alejada?)
> Un tercer nivel sería otro link con una explicación para los no miembros
de esta burbuja ¿Qué tiene que ver una ensalada con todo este asunto? ¿Para
qué nos sirvió cada analogía?
> Cada nivel de explicación tiene su utilidad y su función.
> A ver si aclaré un poco más esto de la función de las etiquetas.
> Ahora pregunto:
> ¿Cuáles son las analogías más útiles para este grupo?
> -La ensalada
> -La chispa
> -...
>
> Paula
>
>
>
> > > Karina
> > Ese es el fondo de tu articulo
> > Lo dije desde el primer dia
> > Victor
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: karina crespo
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sent: Friday, October 15, 2004 5:54 PM
> > Subject: RE: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > Martin:
> > A esto me refiero con el tema de las imágenes!!!
> > Cuando digo como loro sobre encontrar formas para trabajar con las
imágenes mentales, la percepción y las metáforas como recurso para alcanzar
o probar otras maneras de "mirar" las imágenes, digo: no solo una
descripción! no solo lo descriptivo, claro y práctico de la accesibilidad, y
es justamente lo que estás diciendo en estas palabras!!!
> >
> > dice Martín:
> > "simplemente con la descripción de la criolla, aparecen montones de
detalles a saber:
> > color, sabor, aromas,palabras, etc.
> > En fin, creo que este tema de la creatividad aparece cuando uno menos
lo espera o lo busca."
> >
> > Bueno: ahora si!. Parece que comenzamos a entrar en sintonía (según
yo...ya veremos que opinan)
> >
> > Pregunto:
> > 1-¿piensan que fue solo la descripción de la criolla?
> > 2-¿las analogías se dan por casualidad?
> > 3-¿qué sucedió en nuestras mentes con estos comentarios?
> > 4-¿fue solo un intercambio de recetas de cocina?
> > 5-¿es tan incierto, tan sin explicación, tan de repente que surgen las
ideas?
> >
> > Sostengo que la capacidad de usar metáforas y distintos lenguajes
relacionados entre si nos permiten enriquecer nuestras percepciones y
representaciones de la realidad. (hay autores en los que me baso para tomar
de referente la percepción y niveles de pensamiento. No se si hay teoria
exacta al respecto, pero he juntado distintos autores, mas mi experiencia
que confirmo en alguna medida cada vez que planteo este tema)
> >
> > Intentaré ser más clara:
> > 1-Jugar con analogías en el/los lenguajes nos acerca a encontrar
nuevos significados, lo que también abre puertas a inventar nuevos conceptos
> > 2-Si esto se hace de forma grupal se potencia
> > 3-Si le sumamos distintas maneras de "representar la realidad" por
ejemplo:
> > digo ave y pido que cada uno exprese su concepto de ave con el
lenguaje que quiera
> > tendríamos varias posibilidades como: palabras que definen desde lo
cientifico, poesías, cuentos, pinturas, fotografias, música, formas,
movimientos, la combinación de varios de estas expresiones,
etc...uffffffffff esto es muy amplio!!!
> > Y estaríamos en algo similar a la experiencia de Raisa! Desde "una
realidad" cada uno presenta una expresion y veríamos la exquisitez que sale
de solo decir "ave"
> >
> > Ahora bien: plantee tambien que no es momento (por los tiempos) de
complicarnos en tal multiplicidad. Sin embargo, Martin mismo encontro que de
una simple receta o sus panes (y todo lo que surgió en medio), trabajando
con analogías y solo palabras! se generan nuevos registros en nuestras
mentes.
> >
> > Mas preguntas (espero hacerme entender...ufffffff...me cuesta )
> >
> > ¿fue solo la descripcion de la criolla? Intentemos abstraer solo la
criolla
> >
> > Quitarle las pipocas, sabor, saber, burbujas, burbujeante, pochoclos,
pipocas, entre panes, lengua, hambre, lechuga, aeropuerto de Victor,
aprender, pensamientos, entre dientes, sensaciones, "apetitos y deseos" por
probar (concocer, comer-digerir-nutrir), imaginación de experiencias (Raisa,
Victor, etc), en medio los spam, si o no a la moderación, sebastian y sus
noches de tragos, Nicolas que ingresa, plazos para concretar, Mapa y sus
buenas intenciones, nosotros diciendo no por ahora, como compartir-nos,
etc, etc
> >
> > ¿qué queda?
> >
> > Entonces me pregunto ¿solo una simple descripción puede permitir que
alguien construya una experiencia enriquecida sobre una imagen?
> >
> > Por fa...diganme lo que piensan si?
> >
> > Martin: imaginemos que había una foto de la criolla. A lado, un link
diciendo solo: ensalada de tomates, pimientos y cebolla aderezada.
> >
> > ¿era suficiente?
> >
> > ¿ han contribuido las analogías y la metáforas enriqueciendo imágenes
mentales, sensaciones construidas en tu mente?
> >
> > ¿despertó imaginación?
> >
> > ¿encontraron colores, sabores, sonidos, y nuevos registros?
> >
> > Es muy curioso! el problema era una imagen y estamos construyendo
múltiples imágenes sin ver una sola!
> >
> > Por fa:
> > un ejercicio
> > 1-¿podría cada uno pensar lo que sintió-pensó-elaboró en estos
registros?
> > 2-¿quien imaginó burbujas? ¿cómo eran? ¿dónde? ¿en que contexto?
¿cuales las sensaciones? ¿colores, formas, temperaturas, texturas, sonidos,
emociones? ¿personas? ¿paisajes?...
> > 3-¿quién imaginó la criolla? ¿como era? ¿qué datos fueron importantes
para cada uno? ¿daba igual que detallara "cortada en cuadraditos pequeños a
que no lo comentara? ¿en que contexto la incluimos? ¿día, noche? ¿qué pasó
por nuestras mentes?
> > 4-Y la lechuga? ¿qué paso con la no-lechuga de Paula?
> > 5-Victor menciona empanadas...
> > 6-Cambiamos de región geográfica, paseamos por bs as, luego el norte
de arg, las playas, las maratones, chile, méxico, francia...ufffffffffffff
> > 7-el mate! Paula y sus puajjjjjjjjj...no con agua hervida! ¿con que
asocio el mate?
> > 8-¿qué palabras hicieron ecos fuertes en cada uno? ¿qué significado
le atribuían a cada una?
> >
> > datos y sumas de datos, pero no es solo una suma!!!!
> >
> > Si cada uno volcara todo lo que sintió-imaginó-pensó-significó en este
tema, tendríamos (quizas) una criolla empochoclada-burbujeante-entre
lenguas y dientes de mentes ávidas y mucho mas!
> >
> > ¿entienden a lo que me refiero cuando digo que la smimple descricpción
de una imagen "no basta"? (lo planteo desde el arte)
> >
> > Podríamos preguntarnos...¿pero para qué tanta vuelta sobre una
ensalada!
> >
> > 1-por que esas vueltas de percepciones enriquecen nuestro pensamiento
regalándonos experiencias múltiples para apropiarnos o comer el
conocimiento, digerirlo...
> > 2-por que desde las experiencias estéticas (que ni siquiera digo esta
fue una), podemos desarrollar nuestras sensibilidades y nuestro espectro
perceptivo para establecer nexos en una red de significados mas profundos y
sumergirnos (el nadar de Victor) en otras realidades que nuestra mente
construye.
> >
> > Y que curioso! no hubo una sola imagen visual para nuestros ojos, si
para nuestras mentes. (si me hubiera dado cuenta, seguro hubiese agregado
todo tipo de imágenes sensitivas en palabras...pero no me di cuenta)
> >
> > ¿que pasaría si hubiera imagen, sonido, etc?
> >
> > última pregunta:
> > si alguien nos preguntara ¿qué es lo que más te atrae de participar en
este grupo? ¿por qué?
> >
> > disculpen lo kilométrico de este comentario
> >
> > una sonrisa criolla (jiji)
> > karina
> >
> >
> > Martin Balbinder <balbinder@uolsinectis.com.ar> wrote:
> > Perdón...
> > Que son para vos las pipocas?
> > Porque en portugués significa pochoclo.
> > Sinceramente nunca pensé que contando lo que comí, iría a despertar
tanto comentario creativo pero realmente, simplemente con la descripción de
la criolla, aparecen montones de detalles a saber:
> > color, sabor, aromas,palabras, etc.
> > En fin, creo que este tema de la creatividad aparece cuando uno
menos lo espera o lo busca.
> > Martín
> > ----- Original Message -----
> > From: karina crespo
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sent: Thursday, October 14, 2004 11:29 AM
> > Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > otra vez me rio!!
> > miren que me impresiona:
> >
> > 1-detallo los ingredientes de una ensalada (que había sido un
intercambio gracioso-nutritivo con Martin, en medio de sanwuiches de lengua,
además, enterandome de lo anti-lechuga de Paula)
> >
> > 2-y Nico responde
> >
> > "Woaw!
> >
> > ¡Precioso, el poema!"
> >
> > (responde a la receta? jamás imaginé la receta como un poema! me
regaló otra percepción sobre eso..)
> >
> > 3-Como envié lo de las pipocas, ya no se si se refiere a la
ensalada o a las pipocas
> >
> > 4-A la vez, dice Victor "Ah me dan ganas de ir a comer alla!"
> >
> > ambos responden!
> >
> > 5-y yo quedo pensando:
> > ¿estan refiriendose a la comida, a la poesia, al pensamiento?
> >
> > 6-Relaciono esto con los deseos.Es como una invitación a algo...es
como cuando uno es niño y dice ¡yo quiero!
> >
> > Asi lo siento...
> >
> > Y no hablo de mi, sino de lo que se desea en conjunto, despertar
deseos es seducir. Seducir es disfrutar del deseo del otro que alimenta mi
deseo. Todo esto referido al aprendizaje y descubrimiento de algo.
> >
> > Concluyo: el deseo (en mi) es determinante en los procesos
creativos. Alli esta el "hambre" si, Victor?
> >
> > ¿para uds?
> >
> > kari
> >
> >
> > Nicolas Cahen <ncahen@centropoveda.org> wrote:
> > Woaw!
> >
> > ¡Precioso, el poema!
> >
> >
> > El jue, 14-10-2004 a las 08:51, karina crespo escribió:
> > ensalada criolla:
> > cebollas, tomates, pimientos/morrones (según la región le
llaman de distinta manera a los rojos y verdes), todo cortado en cuadraditos
chiquitos y aderezada, obvio...
> > (así es para mi) Martín¿?
> > ja!
> >
> >
> >
> >
> >
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> > Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier
momento y lugar.
> > Encontrá más información aquí.
> >
> >
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