Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

Karina
OK esperamos sobre "femenina" entonces
Victor
  ----- Original Message -----
  From: karina crespo
  To: m-webcreatividad@funredes.org
  Sent: Tuesday, October 19, 2004 11:12 AM
  Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

  Hola!
  ya respondi sobre esta propuesta de Paula y no me parece para abordar ahora, menos en los distintos niveles, si puede ser un primer intento de usar una imagen (cuando digo imagen-foto es que quiero decir la imagen que no es mental)
  Me parece buena, muy uena propuesta, pero para desarrollar mejos y con mas tiempo
  kari

  sandoval <Victor.Sandoval@mail.enpc.fr> wrote:
    Paula Y Karina
    En lo que se ralaciona ami
    ayer envie mi articulo a Karina para el bosquejo
    y Javier para ver como lo pueden ver las m-creativos.
    Pero el correo de Paula da una solucion a la pregunta de Karina:
    hacer imagenes con etiquetas y con hypervinculos
    (cuando sea bueno)
    Llamemos eso "Webmerienda"
    Tema verduras,
    Sujet ensaladas
    Metodo: fotos, imagenes de verduras enteras y cortadas
    y en ensalada
    pongamosle 8 fotos en total (en realidad unas 15 para quedar con 8 o menos)
    Comentarios:
    introduccion: presenta el articulo "multimedial"
    presentacion (8 textos cortos poeticos o no)
    etiquetas (las mismas anteriores)
    invitacion a lectores: que piensan viendo esto? que les inspira? CCrean algo
    a partir de eso?
    Si en escuales, usenlo?
    Conclusion
    Que piensan Uds?
    Karina podria seguir con la pista?
    Ahora para Paula (que es de enero ya lo vi, yo soy de febrero)
    y Karina (que es de septiembre ya los sé) un nuevo abrazo
    Victor

    ----- Original Message -----
    From: "Paula Maciel"
    To:
    Sent:: Monday, October 18, 2004 8:47 PM
    Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos

> Sobre etiquetas, informáticas y de las otras:
> Una etiqueta, como elemento de accesibilidad, no es una metáfora ni
    pretende transmitir ninguna experiencia profunda. Una etiqueta es solo una
    eiqueta y tiene como función informar del contenido de algo.
> Si yo, en mi cocina, le pongo etiquetas al tarro de la harina, al del
    arroz, al del azúcar, solo pretendo saber qué contienen para distinguirlos
    entre sí. Y eso es lo que pide Martín cuando pide etiquetas.
>
> Supongamos lo siguiente:
>
> Decidimos hacer una página o un texto sobre las analogías que nos han
    resultado de utilidad para entender la web creatividad. Ponemos una imagen o
    una foto de cada una (la ensalada criolla, la chispa, la red, la orquesta,
    la lamparita...) y le ponemos a cada uno su etiqueta (texto breve que dice
    qué representa cada imagen) que permitiría, por ejemplo, seleccionar esas
    ilustraciones sin verlas. Funcionan como mi etiqueta para un pote cerrado de
    arroz. El pote "imagen" está cerado para Martín, como el pote de arroz para
    mí y la etiqueta le permite conocer su contenido.
> De hecho, al escribir esto yo provoco que todos se creen alguna imagen
    mental de las cosas que describo.
> Otro nivel sería una descripción más detallada, en forma de link, que
    permitiría, por ejemplo, que el grupo pudiera elegir la mejor foto entre dos
    o más fotos de la misma ensalada, sin pasarlas por la lista. (¿Verduras
    enteras o ya cortadas? ¿Primer plano o foto alejada?)
> Un tercer nivel sería otro link con una explicación para los no miembros
    de esta burbuja ¿Qué tiene que ver una ensalada con todo este asunto? ¿Para
    qué nos sirvió cada analogía?
> Cada nivel de explicación tiene su utilidad y su función.
> A ver si aclaré un poco más esto de la función de las etiquetas.
> Ahora pregunto:
> ¿Cuáles son las analogías más útiles para este grupo?
> -La ensalada
> -La chispa
> -...
>
> Paula
>
>
>
> > > Karina
> > Ese es el fondo de tu articulo
> > Lo dije desde el primer dia
> > Victor
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: karina crespo
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sennt: Friday, October 15, 2004 5:54 PM
> > Subject: RE: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > Martin:
> > A esto me refiero con el tema de las imágenes!!!
> > Cuando digo como loro sobre encontrar formas para trabajar con las
    imágenes mentales, la percepción y las metáforas como recurso para alcanzar
    o probar otras maneras de "mirar" las imágenes, digo: no solo una
    descripción! no solo lo descriptivo, claro y práctico de la accesibilidad, y
    es justamente lo que estás diciendo en estas palabras!!!
> >
> > dice Martín:
> > "simplemente con la descripción de la criolla, aparecen montones de
    detalles a saber:
> > color, sabor, aromas,palabras, etc.
> > En fin, creo que este tema de la creatividad aparece cuando uno menos
    lo espera o lo busca."
> >
> > Bueno: ahora si!. Parece que comenzamos a entrar en sintonía (según
    yo...ya veremos que opinan)
> >
> > Pregunto:
> > 1-¿piensan que fue solo la descripción de la criolla?
> > 2-¿las analogías se dan por casualidad?
> > 3-¿qué sucedió en nuestras mentes con estos comentarios?
> > 4-¿fue solo un intercambio de recetas de cocina?
> > 5-¿es tan incierto, tan sin explicación, tan de repente que surgen las
    ideas?
> >
> > Sostengo que la capacidad de usar metáforas y distintos lenguajes
    relacionados entre si nos permiten enriquecer nuestras percepciones y
    representaciones de la realidad. (hay autores en los que me baso para tomar
    de referente la percepción y niveles de pensamiento. No se si hay teoria
    exacta al respecto, pero he juntado distintos autores, mas mi experiencia
    que confirmo en alguna medida cada vez que planteo este tema)
> >
> > Intentaré ser más clara:
> > 1-Jugar con analogías en el/los lenguajes nos acerca a encontrar
    nuevos significados, lo que también abre puertas a inventar nuevos conceptos
> > 2-Si esto se hace de forma grupal se potencia
> > 3-Si le sumamos distintas maneras de "representar la realidad" por
    ejemplo:
> > digo ave y pido que cada uno exprese su concepto de ave con el
    lenguaje que quiera
> > tendríamos varias posibilidades como: palabras que definen desde lo
    cientifico, poesías, cuentos, pinturas, fotografias, música, formas,
    movimientos, la combinación de varios de estas expresiones,
    etc...uffffffffff esto es muy amplio!!!
> > Y estaríamos en algo similar a la experiencia de Raisa! Desde "una
    realidad" cada uno presenta una expresion y veríamos la exquisitez que sale
    de solo decir "ave"
> >
> > Ahora bien: plantee tambien que no es momento (por los tiempos) de
    complicarnos en tal multiplicidad. Sin embargo, Martin mismo encontro que de
    una simple receta o sus panes (y todo lo que surgió en medio), trabajando
    con analogías y solo palabras! se generan nuevos registros en nuestras
    mentes.
> >
> > Mas preguntas (espero hacerme entender...ufffffff...me cuesta )
> >
> > ¿fue solo la descripcion de la criolla? Intentemos abstraer solo la
    criolla
> >
> > Quitarle las pipocas, sabor, saber, burbujas, burbujeante, pochoclos,
    pipocas, entre panes, lengua, hambre, lechuga, aeropuerto de Victor,
    aprender, pensamientos, entre dientes, sensaciones, "apetitos y deseos" por
    probar (concocer, comer-digerir-nutrir), imaginación de experiencias (Raisa,
    Victor, etc), en medio los spam, si o no a la moderación, sebastian y sus
    noches de tragos, Nicolas que ingresa, plazos para concretar, Mapa y sus
    buenas intenciones, nosotros diciendo no por ahora, como compartir-nos,
    etc, etc
> >
> > ¿qué queda?
> >
> > Entonces me pregunto ¿solo una simple descripción puede permitir que
    alguien construya una experiencia enriquecida sobre una imagen?
> >
> > Por fa...diganme lo que piensan si?
> >
> > Martin: imaginemos que había una foto de la criolla. A lado, un link
    diciendo solo: ensalada de tomates, pimientos y cebolla aderezada.
> >
> > ¿era suficiente?
> >
> > ¿ han contribuido las analogías y la metáforas enriqueciendo imágenes
    mentales, sensaciones construidas en tu mente?
> >
> > ¿despertó imaginación?
> >
> > ¿encontraron colores, sabores, sonidos, y nuevos registros?
> >
> > Es muy curioso! el problema era una imagen y estamos construyendo
    múltiples imágenes sin ver una sola!
> >
> > Por fa:
> > un ejercicio
> > 1-¿podría cada uno pensar lo que sintió-pensó-elaboró en estos
    registros?
> > 2-¿quien imaginó burbujas? ¿cómo eran? ¿dónde? ¿en que contexto?
    ¿cuales las sensaciones? ¿colores, formas, temperaturas, texturas, sonidos,
    emociones? ¿personas? ¿paisajes?...
> > 3-¿quién imaginó la criolla? ¿como era? ¿qué datos fueron importantes
    para cada uno? ¿daba igual que detallara "cortada en cuadraditos pequeños a
    que no lo comentara? ¿en que contexto la incluimos? ¿día, noche? ¿qué pasó
    por nuestras mentes?
> > 4-Y la lechuga? ¿qué paso con la no-lechuga de Paula?
> > 5-Victor menciona empanadas...
> > 6-Cambiamos de región geográfica, paseamos por bs as, luego el norte
    de arg, las playas, las maratones, chile, méxico, francia..ufffffffffffff
> > 7-el mate! Paula y sus puajjjjjjjjj...no con agua hervida! ¿con que
    asocio el mate?
> > 8-¿qué palabras hicieron ecos fuertes en cada uno? ¿qué significado
    le atribuían a cada una?
> >
> > datos y sumas de datos, pero no es solo una suma!!!!
> >
> > Si cada uno volcara todo lo que sintió-imaginó-pensó-significó en este
    tema, tendríamos (quizas) una criolla empochoclada-burbujeante-entre
    lenguas y dientes de mentes ávidas y mucho mas!
> >
> > ¿entienden a lo que me refiero cuando digo que la smimple descricpción
    de una imagen "no basta"? (lo planteo desde el arte)
> >
> > Podríamos preguntarnos...¿pero para qué tanta vuelta sobre una
    ensalada!
> >
> > 1-por que esas vueltas de percepciones enriquecen nuestro pensamiento
    regalándonos experiencias múltiples para apropiarnos o comer el
    conocimiento, digerirlo...
> > 2-por que desde las experiencias estéticas (que ni siquiera digo esta
    fue una), podemos desarrollar nuestras sensibilidades y nuestro espectro
    perceptivo para establecer nexos en una red de significados mas profundos y
    sumergirnos (el nadar de Victor) en otras realidades que nuestra mente
    construye.
> >
> > Y que curioso! no hubo una sola imagen visual para nuestros ojos, si
    para nuestras mentes. (si me hubiera dado cuenta, seguro hubiese agregado
    todo tipo de imágenes sensitivas en palabras...pero no me di cuenta)
> >
> > ¿que pasaría si hubiera imagen, sonido, etc?
> >
> > última pregunta:
> > si alguien nos preguntara ¿qué es lo que más te atrae de participar en
    este grupo? ¿por qué?
> >
> > disculpen lo kilométrico de este comentario
> >
> > una sonrisa criolla (jiji)
> > karina
> >
> >
> > Martin Balbinder wrote:
> > Perdón...
> > Que son para vos las pipocas?
> > Porque en portugués significa pochoclo.
> > Sinceramente nunca pensé que contando lo que comí, iría a despertar
    tanto comentario creativo pero realmente, simplemente con la descripción de
    la criolla, aparecen montones de detalles a saber:
> > color, sabor, aromas,palabras, etc.
> > En fin, creo que este tema de la creatividad aparece cuando uno
    menos lo espera o lo busca.
> > Martín
> > ----- Original Message -----
> > From: karina crespo
> > To: m-webcreatividad@funredes.org
> > Sent: Thursday, October 14, 2004 11:29 AM
> > Subject: Re: m-webcreatividad inventamos o erramos
> >
> >
> > otra vez me rio!!
> > miren que me impresiona:
> >
> > 1-detallo los ingredientes de una ensalada (que había sido un
    intercambio gracioso-nutritivo con Martin, en medio de sanwuiches de lengua,
    además, enterandome de lo anti-lechuga de Paula)
> >
> > 2-y Nico responde
> >
> > "Woaw!
> >
> > ¡Precioso, el poema!"
> >
> > (responde a la receta? jamás imaginé la receta como un poema! me
    regaló otra percepción sobre eso..)
> >
> > 3-Como envié lo de las pipocas, ya no se si se refiere a la
    ensalada o a las pipocas
> >
> > 4-A la vez, dice Victor "Ah me dan ganas de ir a comer alla!"
> >
> > ambos responden!
> >
> > 5-y yo quedo pensando:
> > ¿estan refiriendose a la comida, a la poesia, al pensamiento?
> >
> > 6-Relaciono esto con los deseos.Es como una invitación a algo..es
    como cuando uno es niño y dice ¡yo quiero!
> >
> > Asi lo siento...
> >
> > Y no hablo de mi, sino de lo que se desea en conjunto, despertar
    deseos es seducir. Seducir es disfrutar del deseo del otro que alimenta mi
    deseo. Todo esto referido al aprendizaje y descubrimiento de algo.
> >
> > Concluyo: el deseo (en mi) es determinante en los procesos
    creativos. Alli esta el "hambre" si, Victor?
> >
> > ¿para uds?
> >
> > kari
> >
> >
> > Nicolas Cahen wrote:
> > Woaw!
> >
> > ¡Precioso, el poema!
> >
> >
> > El jue, 14-10-2004 a las 08:51, karina crespo escribió:
> > ensalada criolla:
> > cebollas, tomates, pimientos/morrones (según la región le
    llaman de distinta manera a los rojos y verdes), todo cortado en cuadraditos
    chiquitos y aderezada, obvio...
> > (así es para mi) Martín¿?
> > ja!
> >
> >
> >
> >
> >
>
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Received on Tue Oct 19 05:38:18 2004