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MISTICA: Re:Generacion de conocimiento utilizando la Internet

From: Irene Plaz ([email protected])
Date: Thu Jun 14 2001 - 06:51:18 AST

Hola amigo Jose Ignacio: un placer leerte.

Me centre en esta oposici�n que apuntas:
Kemly dijo:
> > Lo inteligente ahora es dise�ar
> > maneras de �extraer�, de �hacer aflorar�, lo que la gente sabe. O sea, lo
> > importante es la �miner�a de mentes�, la construcci�n de los espacios para
> > pensar en colectivo ayudados por la tecnolog�a (la construcci�n de los
> > "pens�dromos")
Le respondes:
>Yo creo que no hay que dise�ar nada, sino que tenemos que
>aprender a dar a cada cosa su lugar. Segu�s con la visi�n
>MINERA, EXTRACTIVA, UTILITARIA del individuo y el ambiente. Lo
>que importa es que esa persona, hombre o mujer, se sienta con
>sus derechos respetados, en igualdad, con posibilidad de
>participar realmente (yo le llamo viable por que no solo el derecho es
>necesario, se necesitan recursos para ejercer el derecho) en las decisiones.
>
>Para terminar coincido con vos en que se debe hacer algo
>novedoso. Y para especificarlo deseo usar las palabras de mi
>abuela, QEPD, lo nuevo no es mas que lo viejo olvidado: LA
>TOLERANCIA, LA TRANSPARENCIA, LA CONFIANZA, EL
>COMPA�ERISMO, LA CONVIVIENCIA PACIFICA. Seamos mas
>humanos y menos objetos de desarrollo.

?Te parece de fondo dos propuestas totalmente excluyentes?

Uno puede en la historia y en la regi�n comunidades con estos Valores que
comparto plenamente contigo como fundameento de cualquier posibilidad de
construir relaciones cooperativas y colaborativas y que afecten de manera
extractiva y utilitarista su relacion con el entorno ambiental; y/o muchas
veces cierren posibilidad alguna de sustentabilidad econ�mica.

Tambi�n se encuentran grupos, instituciones comunidades buscando c�mo hacer
sustentable su sociedad, abocados a hacer dise�os como una manera de
"disminuir los costos", b�sico para sociedades pobres; y/o aprender uno de
otros en maneras m�s sencillas de lograr una meta econ�mica o social. Sus
valores son similares a los que tu propones.

Cuando te leia anoche recordaba las clases de algo que llamaban LA
dialectica, que repetiamos cual loritos sin entender mucho: tesis
-antitesis: nueva tesis. Eso dec�a mov�a la historia.

�No es el encuentro entre cierto estilo de utilitarismo o instrumentalismo,
ubicado en sus l�mites como tu argumentas, y direccionado por valores
sociales como los que describes y los acad�micos llaman eticos lo que
contribuira a hacer viables este tipo de comunidades y/o organizaciones que
describes.?

Lo opuesto no parece ser excluyente, siempre. Es una rica experiencia
integrar visiones que se opusieron durante desde hace varios siglos. Creo
que por alli va lo novedoso.

De nuevo, un verdadero placer leer tus ideas. A veces eres como un ancla.

Irene

Nota de Daniel Pimienta: Voy a aprovechar mi funci�n de moderador y
"utilizar Irene" a mi turno (broma privada para l@s de Walc2001 :-) ) para
mostrar a Jose Ignacio otra contradicci�n que se levanta en su texto cuando
el justamente apunta a la "contradicci�n del planteamiento de Kemly"!

Dice JI: "Los hombre inventan las normas, las reglas y las leyes cuando no
quieren cambiarse a s� mismos."

Dice tambien JI: "Lo que importa es que esa persona, hombre o mujer, se
sienta con
sus derechos respetados, en igualdad, con posibilidad de participar realmente"

�Y no son justamente las leyes, las reglas y las normas lo que permiten que
las personas tengan
sus derechos respetados?

No creo que hay que tener temor a las leyes/reglas/normas (el "derecho")
porque son
las construcciones de la sociedad que permiten la convivencia justa y
equitable (los derechos).
Hay que tratar que esas construcciones sean colectivas y participativas,
hay que rechazar
que sean la expresi�n de arriba abajo de una minoria de intereses, pero la
sociedad
no se contruyen en base a que "se cambia el hombre"...
Demasiado cr�menes fueron realizados bajo esta premisa.

Invito a leer un texto admirable del Colombiano Bernardo Toro que esta en
nuestro sitio:
"Educaci�n para la democracia"
http://funredes.org/espanol/institucion/documentosinternos.php3/docid/358
Extracto: "La democracia es un orden que se caracteriza porque las Leyes y las
           normas son construidas o transformadas por las mismas personas que
           las van a vivir, cumplir y proteger (Principio de Autofundaci�n)."

Concluy� con Irene que asumir y conciliar las aparentes contradicciones es
el camino novedoso y me pregunto si la conciliaci�n no ser� a encontrar en
el hecho que vivimos en una sociedad de derechos (a menudos
contradictorios) y que se nos olvida "los deberes" que deben estar juntos a
los derechos. Si el mensaje de Jose Ignacio es de rescatar los deberes (de
tolerancia, trasparencia, etc) estoy entonces de acuerdo.

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