EQUIPOWEB:

Holanda, dejo tu copa porque he puesto en BCC a Senaida y Pablo y he
añadido Michel Menou en la discusión auqnye no es parte del grupo de
trabajo del rediseño del web...

At 06:10 p.m. 11/07/2004, Holanda Castro wrote:
>Es lo que he redactado y así aprovechamos para sacar a la gente del letargo
>de la discusión demode y ponerlas a trabajar en mistica2. Propongo abrir una
>sublista sobre el tema de membresía, código de conducta, ética y privacidad
>(algo así como areademembresia@funredes.org) y yo me ofrezco a moderarla y
>sintetizar productos.
>Espero sus comentarios
>Abrazos
>hc
>
>----------
>
>Estimad@s Místic@s
>Hemos asistido a una etapa inédita en los procesos de intercambio en nuestra
>CV, la cual ha estado signada por el aprovechamiento de una vulnerabilidad
>latente que puede encontrarse en el sitio web de Mística/Funredes.
>
>Como es de su conocimiento, desde fines del año pasado se ha constituido un
>equipo de trabajo, denominado Equipoweb, que ha estado evaluando diversos
>aspectos estructurales, técnicos y de contenido de este sitio en vías hacia
>la construcción del sitio de la CV www.mistica.net.
>
>Much@s hemos sido víctimas de intrusión en varias oportunidades, con
>preocupación de Funredes y esperando que el tiempo corriese de nuestro lado
>para evitar molestias mayores. Lamentamos que no haya sido del todo así;
>como señalara Daniel Pimienta:
>
> > Esta pagina ha sido realizada en 1998 cuando el problema no era tan
> evidente.
> > La construcción del nuevo sitio esta en curso y uno de los requerimientos
> > mayores ha sido resolver este problema. Estara en linea antes del final
> > del año y la otra web sera eliminada.
>
>Por ello, recalcamos nuestro interés en trabajar sobre el sistema de
>membresía y manejo de listas e información personal, de una manera adecuada
>a estos tiempos de intrusión, como se evidencia en los informes que el
>Equipoweb ha colocado a vuestra disposición.
>
>El sistema de membresía y privacidad que estamos pensando -barruntando
>debería ser en estos momentos por lo incipiente de la reflexión- postula
>además un sistema de reputación, que permite medir los niveles de
>participación y apropiación logrados por la CV dentro de los procesos
>colaborativos que esperamos potenciar con la nueva plataforma. Requiere
>además, el consenso de la CV en cuanto a códigos de ética y privacidad que
>signarán la participación.
>
>En tal sentido, con este mensaje deseamos convocarles a reflexionar sobre el
>tema y avanzar hacia la construcción consensuada de nuestro nuevo sistema de
>privacidad, membresía, reputación y conducta dentro de la CV. Sus
>comentarios y propuestas serán bienvenidos en la dirección
>areademembresia@funredes.org y los resultados serán sintetizados y
>colectivizados en su momento.
>
>Saludos cordiales
>
>El EquipoWeb

Linda iniciativa. Nunca te lo dije tan claramente, y me atrevo a hacerlo en
publico, aunque lo comente muchas veces con Luis Germán, me fascina el
nivel de simbiosis mental que existe entre nosotros. La razón probable es
que, como nosotros, pones la ética encima de todo :-) y eso es determinante.

Linda iniciativa pero delicada.

1) Les voy a sorprender pero desde el inicio me pareció evidente que Diego
no ha utilizado ninguna debilidad en el web (aunque sí la hay). Lo que ha
utilizado es el simple comando "who mistica" enviado a
majordomo@funredes.org que permite a todos los miembros conocer la lista de
miembros y sus correos. La lucha antispam no contempla cambiar eso pues no
es por este lado que entran. Entonces el tema es mucho mas de ética y
reglas que de tecnica.

Cuando se hizo Mistica desde el primer día habiamos decidido que no era una
lista abierta y que al recibir la planilla uno podia seleccionar las
personas en función de los criterios fijados: "profesional del campo de las
TIC de la academia o de la sociedad civil. Me recuerdo muchas
conversaciones con Catherine, Senaïda y Luis German de que ibamos a hacer
si entraba un fachista/racista/nazi y la respuesta era muy sencilla: no lo
inscribimos, y si no equivocamos lo sacamos. Luego lo que paso es que la
cultura del dialogo se impuso tan fuerte que no fue necesario filtrar a
nadie pues el grupo canalizaba los miembros hacia un patrón ético.
Claramente hoy tenemos que regresar a la fuente y modernizar. Tus
consideracions son exactamente en el eje que debemos considerar y sistematizar.

2) Si bien seria conveniente que circule esta nota en todos los grupos M2
no sera correcto que circula en la lista antes de que se concluya la
encuesta. Pues la moderación como anunciado esta respondiendo a todas las
notas que tienen una relación directa o indirecta con la polemica pasada a
la raiz del tema de posturas coherentes con software libre:
"Nota de la moderación: Tema cerrado en la lista. Puede ser ventilado a
traves del cuestionario que sera puesto en linea en
http://www.funredes.org/mistica/castellano/evaluaciones/"

Propongo que ese correo lo pasas asi mimo como esta en los comentarios
libres del cuestionario ademas de circularlo en los GT. Cuando pasamos a la
etapa posterior a la encuesta sera entonces oportuno retomarlo.

Aprovecho, haciendo el mensaje muy largo :-(, para comentar que en el grupo
M2CAPA, Maria Isabel Neuman manifesta una molestia muy grande con lo que
esta pasando y tenemos que entender su punto de vista el cual posiblemente
sea el de muchas personas que no percibieron claramente las apuestas
relacionadas al Caucus y se pueden sentir utilizadas. Me permito compartir
ese mensaje que me gusteria enviarle mañana despues de que tenga los
comentarios de Luis Germán y me interesan sobre manera tus comentarios y
los de MAPA quien esta tambien aqui y es otra persona que pone la ética
encima de todo. Comentarios sobre la respuesta y sobre si es apropiado
socializar eso en todos los GT (pienso que si, pero no estoy seguro que sea
correcto).

>To: x,x, <m2capa@funredes.org>
>From: Daniel Pimienta <pimienta@funredes.org>
>Subject: Re: M2CAPA: Publicación en Hypermail de los GT y Equipow eb
>
>>No considero que ha sido "justa y noble", para quién?
>>Me fastidia sentirme parte de los "objetivos" de los proyectos de otros
>>Y desconocía que teníamos esa "meta". Yo creo que el 50% de las cosas que
>>pasan en MISTICA están detrás de los telones.
>>No me hubiera molestado tanto que DP y DS tomaran a MISTICA como arena para
>>su show si por lo menos hubiéramos seguido trabajando aquí. Estamos sin
>>interlocutores, bailando solos.
>
>Maria Isabel,
>
>Poniendome en tu lugar entiendo muy bien tu "pique".
>Voy a tratar de darte explicaciones.
>
>1) No hay un show DP y DS, hay un show DS.
>Estamos en una situación que es totalmente analogo a la gestión por parte
>de un estado democratico al terrorismo. En nuestro campo no hay lugar para
>respuestas a la Bush, entonces debemos mantener nuestras reglas
>democraticas y esto lleva a limites muy dificiles a menajar y en todo caso
>que consumen mucha energia y tiempo.
>
>Si Mistica fuese una lista normal, como "owner", retiro de la lista al
>personaje al momento que considero que amenaza su vida. Punto y se acabo.
>Pero no es una lista normal, tenemos un contrato ético y una misión de
>facilitación con una comunidad. Dentro de las reglas, hay una esencial, la
>obligación ética de la moderación de exponer y responder a toda
>"meta-comunicación" ... aun sabiendo que frente a un compulsivo va
>provocar tanto ruido que la membresía termina pensando que se trata de un
>conflicto personal entre dos personas y no un acto de saboteo respondido
>con ética... Ahi esta nuestra fragilidad frente a actitud terrorista. La
>solución, la hemos confeccionado y la estamos aplicando ahora (abrir
>canales alternativos de comunicación que siguen abiertos y democraticos
>pero no saturan la lista) pero ha requerido mucho trabajo y entonces
>tiempo, lo que abre a la siguiente consideración. En teoria de juego
>estamos, personas con tiempo contado, frente a un adversario con tiempo
>illimitado: la partida esta perdida, por definición. Conclusión, si no
>cambia de actitud hay que niegarse al juego, traduce hay que excluir. La
>exclusión la mas sencilla es de no entrar en su juego y no responder. Es
>factible en pequeños grupos pero muy dificil en espacios amplios pues la
>estadistica no ayuda. La exclusión la mas aparatoda es retirar de la
>lista. En Mistica, especialmente en este momento, Funredes no debe tomar
>este decisión sóla, por ello hay que constituir mecanismos.
>
>>No considero que ha sido "justa y noble", para quién?
>Es una pregunta totalmente legitima y de hecho esta en el cuestionario que
>estamos terminando y podran castigar la coordinación porque tienen la
>sensación de que han sido utilizad@s. Pero no creo que fue así y te doy mi
>versión esperando convencerte.
>
>Primero, desde la nota que lanza el debate se explico las apuestas:
>"Agelica Abdallah y Raul Echeberria tomaron el tiempo de expresar su
>rechazo al planteamiento condicionante para la beca y no quiero dejarl@s
>sol@s en este debate."
>Ver la nota inicial:
>http://funredes.org/mistica/castellano/emec/produccion/memoria10/0948.html
>
>Porque justa?
>Porque Mistica no vive en un vacio y tiene una misión de incidencia en su
>campo. Porque en MISTICA se ha mantenido una vigilia estrecha de los
>acontecimientos de la Cumbre (CMSI) y inclusivo Mistica ha sido muy
>visible en la reunión a traves de un estand y un evento. Porque cuando la
>región ve el espacio de construcción de la sociedad civil frente a la
>Cumbre (el caucus) transformado en un espaco inservible por 4 personas que
>no respetan ni sus pares ni los procesos democraticos la responsabilidad
>es que un espacio modelo en terminos de respeto mutuo y procesos
>democraticos como Mistica tiene que aportar su piedra (al riesgo evidente
>de recibir piedras de vuelta).
>
>Porque noble?
>Porque estaba muy claro que ni Mistica, ni Funredes, ni Daniel Pimienta no
>tenian nada que ganar a eso. Mas bien el contrario. Pero la solidaridad no
>puede ser basada en ganancias sino en responsabilidades. En esta historia,
>de nuestro lado no hay espacio/fondos que buscar que ganar o que perder,
>sólo principios que consideramos esenciales. La generosidad es uno de los
>valores nobles que compartimos en este espacio y lo digo en el sub-espacio
>donde se ha concretado mas este valor: los grupos de trabajo.
>
>En Funredes confiamos que podemos compensar las evidentes perdidas con
>ganancias en terminos, justamente, del proceso de construcción de los
>grupos de trabajo.
>
>Como planeado estamos formando un joven para ser el proximo
>demultiplicador de la formación al arte de la moderación. Javier va mas
>rapido que nuestras previsiones y aqui hay un material útil para lecciones
>aprendidas. Espero que pueda pronto remplazarme y iniciar la tarea de
>capacitar mas personas para la moderación. Mistica tiene un gran trabajo
>de sistematización de frente. Ese show nos ha obligado a accelerar la
>parte de la moderación y documentar las practicas que conocen los "viejos
>miembros"... Nos va a llamar la atención sobre la necesidad de construir
>mecanismos de gestión de conflictos que sean a la vez éticos y eficientes.
>Son tareas consonas con lo que hacen los GT.
>
>De tras de todo, el show, plantea, con crudeza, los retos de gobernancia
>del proximo Mistica y aporta material para buscar soluciones.
>
>Cuando quise hacer la estadistica del "show" pensaba que tenia que buscar
>la primera nota cerca de dos meses atras y para mi sorpresa descubri que
>eso surgio el 21 de julio, hace menos de 3 semanas. Tenia la sensación que
>habia pasado dos meses!!! Y esa sensación, probablemente compartida por
>muchos miembros, revela la saturación y el desgaste. Tres semanas de
>turbulencia a mas de 10 días por día es enorme pero por el momento nadie
>se ha suscrito y creo que ya el camino de salida esta abierto.
>
>De paso, les digo que aqui tambien fuimos generosos.
>Si añadimos el espacio DEMODE a la estadistica publicada, se transforma en:
>
>Diego 53 23% 2.65
>DP+webmistica 26 12% 1.3
>Sandoval 16 7% 0.8
>Mapa 14 6% 0.7
>Bibiana 12 5% 0.6
>Karina 10 4% 0.5
>Paula 9 4% 0.45
>Total 87 38% 4.35
>
>Es decir que una sola persona que se queja injustamente de ser censurada a
>enviado una de cada cuatro comunicaciones en la lista. Otra manera de
>calcular seria el tiempo directo de trabajo que ha costado DS a la
>moderación en 3 semanas: 53x 15 = mas de 13 horas de trabajo...
>
>Espero que todas las personas activas de esta comunidad tomaron el tiempo
>para rellenar el cuestionario, para canalizar su malestar hacia Funredes
>si existe y para defender el espacio si les parece.
>
>No hay agenda escondida en esta historia, hay sólo el uso de una arma muy
>eficaz para romper la harmonia y desinformar: el ruido.
Received on Sun Jul 11 18:47:24 2004